lunes, 13 de marzo de 2017

2º consultorio Belén


S: Se presenta al consultorio una paciente de 90 años de edad, quien hace controles seguidos por su preocupación por no bajar de peso. Tiene muy buen estado general y anímico, acaba de volver de un viaje a Brasil. Vive sola y viene acompañada por la hija. Dice haber comenzado a sentir las piernas más frías desde hace 2 meses, y tiene calambres por la noche. Tiene antecedentes de TVP hace 2 años.

O: Peso: 49,7 kg (200 gr menos desde el último control); pulso pedal, tibial posterior y poplíteo normales en ambas piernas, el frío no se constata a la palpación. No presenta edema en ninguna pierna.

E: CPS

P: Motivación alimentaria. Complejo vitamínico por 2-3 meses (Polper B12)


Disculpen que no es un caso tan interesante como los que subieron otros, esta fue la única paciente que vi en mi rotación. Me pareció que la señora consultaba más por el hecho de sentirse cuidada que por una verdadera preocupación médica. La doctora le explicó que las vitaminas le servirían de doble función: para aumentarle el apetito y para mejorarle los calambres. Tuve dudas al respecto y cuando se fue la paciente le pregunté sobre los efectos de las vitaminas para los calambres. Me explicó que en realidad no hay evidencia de ello pero que como no presentaba ningún signo de trombosis y ahora está comenzando a hacer más frío, le dio las vitaminas más que nada para darle "algo" y que se sienta cuidada.

Sin embargo, no es la primera vez que escucho que las vitaminas sirven para aumentar el apetito, alguien sabe si esto sí es cierto, y por qué mecanismo lo aumenta?


Besos!

5 comentarios:

  1. Belu no todo lo que brilla es oro! Ni estamos en una competencia por casos interesantes jajaja
    Con respecto a las vitaminas, me venís contando que tu doctora las una bastante para esta relación medico-paciente por lo que debo suponer, le son útiles. Me interesó si sin, saberlo los estaba dañando por efectos adversos y encontré un paper que se llama Overview of water-soluble vitamins y Vitamin supplementation in disease prevention, en los cuales llegue a la conclusion que muy pocas vitaminas tienen efectos adversos. Pero no se llegan por la dosis en la que se encuentran en los complejos multivitaminicos. Te pongo un ejemplo, la vitamina B3 o niacina tiene efectos adversos a los 1000 a 3000 mg/dia y en el complejo multivitaminico Centrum se encuentra solamente 16 mg de la misma! Aunque segun uno de los papers, la FDA (se que no es Argentina) no regula la cantidad de vitaminas que se le ponen a los multivitaminicoo, dudo que lleguen a tales dosis.
    Por el otro lado, la eficacia de los complejos multivitaminicos al parecer es muy baja para tratar ciertas enfermedades como cáncer y enfermedades cardiovasculares ni aumentar las funciones congitivas en hombres. Aunque no tiene que ver con el caso. Voy a poner una parte del paper que me gusto:
    - "Therefore, routine supplementation with multivitamins and minerals is not indicated to reduce infections in frail seniors and is likely not beneficial unless it is clear that the older adult is not meeting his or her micronutrient needs due to low overall intake. The 2006 National Institutes of Health (NIH) Consensus Conference on the use of MVM found evidence insufficient to recommend for or against the use of MVMs to prevent chronic disease for the United States population in general."

    No encontré nada sobre si sirven o no para el apetito, pero tampoco entiendo porque estaba preocupada la paciente o la medica por esto. Busque un articulo Geriatric nutrition: Nutritional issues in older adults, en el cual encontré los descensos peso "de riesgo" en donde hay que buscar enfermedades subyacentes. Lo que vi es que una perdida de peso del 5% en un periodo de 3 años esta asociado a un incremento en la mortalidad en los adultos mayores por lo que creo no debería tener mucho de que preocuparse nadie. Otros descensos de riesgo son:
    ●≥2 porciento de descenso en un mes
    ●≥5 porciento de descenso en 3 meses
    ●≥10 porciento de descenso en 6 meses
    Sobre las formas de aumentar de peso dudo que la de dar vitaminas sea adecuada o eficaz, pero a mi parecer se debería buscar las causas subyacentes antes, como depresión, disfagia, pobreza o una mala dentadura y si se requieren fármacos, hay algunos indicados.
    Creo lo mismo que vos, las dio para que no se vaya "sin nada", dado que no parece tener un mal pasar económico ni que los efectos adversos sean de importancia no le veo nada de malo hacerlo.
    Espero que todo esto te haya servido! Y no fue tan aburrido buscarlo jaja
    Un beso!

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  2. Belu!! No entiendo muy bien, por qué quería bajar de peso?? 49,7 kg me parece poco, aunque no sé cuánto mide. De todas formas no veo por qué tanta insistencia.
    En cuanto a los calambres cuando investigamos lo del agua tónica leí que eran los de primera elección luego de las medidas no farmacológicas, pero la eficacia no está del todo comprobada.

    Sobre los complejos vitamínicos en si leí algunas cosas que quizás no responden del todo a tu pregunta pero ya que surgió la duda el otro día en la UDA no está de más investigar un poco. En el mismo artículo que cuenta Facu, que sin haber leído su comentario es el que había mirado, dice que en adultos con una dieta equilibrada, no hay evidencia convincente de que en las dosis habituales (50 a 200mg) los multivitaminicos sean útiles o dañinos. Sin embargo, si incluyen vitamina A y E, deben ser en dosis bajas.
    Los suplementos vitamínicos demostraron ser útiles en limitadas situaciones, como por ejemplo embarazo (ácido fólico), pacientes con riesgo de caídas y osteoporosis (vitamina D), vitamina A en niños de países en desarrollo para prevenir infecciones (reduce la mortalidad).
    De todas formas aclara que muchas veces el paciente es el que quiere tomar vitaminas y sugiere que no tiene sentido oponerse, siempre y cuando no haya riesgo y se explique qué es innecesario y los efectos que puedan tener en altas dosis.

    No sé cómo habrá sido el caso de tu paciente pero quizás era ella quien quería empezar a tomarlas y la médica siguió está línea.
    Por otro lado pienso que quizás hay un problema en la alimentación (repito que no entiendo muy bien por qué quiere bajar de peso), y la médica quiere asegurarse que este consumiendo las vitaminas necesarias.


    Saludosssss

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  3. Hola Belu, a cada uno nos toca el caso que nos toca. Lo bueno es que de esta consulta que aparentemente no tenia nada de interesante (segun tu criterio) pudiste hacerte preguntas muy buenas.
    Como los chicos no entiendo mucho el que quiera bajar de peso. Tal vez podrías contarnos como era: muy delgada, con sobrepeso, obesa?
    Busque artículos sobre los complejos vitaminicos y no encontré relacion con el aumento del apetito. Pero seguire buscando !
    Al igual que los chicos, creo que tu doctora se lo dio porque mal no le va a hacer y puede fortalecer el vinculo con su paciente. Como indicación para una pte de sus características, sinceramente no encontré. Si lo recomendaba en casos en los que se constata déficit de vitaminas. Como dice Facu, hay que explicarles que los complejos no tienen beneficio alguno para enfermedades crónicas ni para prevenir enfermedades como de origen cardiovascular, cáncer, oftalmicas, etc. También leí que muchas veces se opta por un complejo vitaminico ante un déficit de vitamina puntual por su costo (son mas económicos los complejos).
    Seguiremos buscando el tema del ¨apetito¨ y si podes contanos mas o menos cuanto media para poder orientarnos.
    Besiiiito ♥

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  4. Hola Belu! hola chicos! primero que nada Belu en la parte que pusiste "su preocupación por no bajar de peso", yo entendí que la paciente NO quería bajar de peso, sino, subir o mantenerlo; no se si entendí mal.
    Bueno para empezar, el tema: vitaminas, me toco buscarlo también para mi pregunta y básicamente los resultados son similares a los que los chicos pusieron; yo también creería que tu medica las recomienda mas para fortalecer la relación medico paciente, que por una necesidad estricta del mismo. Una cosa que quizás me llama la atención es la creencia popular, de que las vitaminas no dañan en ninguna cantidad, ya que en el hospital rotando vi un caso de una paciente con hepatitis fulminante por haber tomado cantidades excesivas de niacina; que quiero decir con esto, mas allá de que no posean efectos adversos, al parecer, en dosis normales, uno no puede controlar lo que el paciente toma, así que no estaría de mas al recomendarle la toma de vitaminas, aclararle que como todo en altas cantidades puede generar efectos adversos. Si no, se instaura la creencia de que las vitaminas son como caramelos y mientras mas, mejor protegido estoy. Entiendo también que deben ser muy bajos los porcentajes de personas que sufrieron efectos adversos por las vitaminas, pero creo valida la aclaración para no fomentar el libre consumo a demanda.

    Otra cosa que me llamo la atención fue lo que comentaste de las piernas frías y su TVP, si mal no recuerdo la baja temperatura se relaciona mas con problemas arteriales que venosos.
    Me gustaría saber si está medicada para esa TVP y si la doctora en este caso tomo alguna medida preventiva o de acción en cuanto al síntoma de frialdad en miembros inferiores.
    Sospecho de claudicación o enfermedad arterial periférica?? Toma aspirina esta paciente?

    Un beso!!

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  5. Hola chicos: Veo que Belen puso que la preocupación de la señora es que no quiere bajar de peso. El tema de las vitaminas es super interesante , sus indicaciones y probables riesgos, les dejo un link de la USPTK en la que la recomendaciones para los multivitamínicos es D (no recomienda), con la excepciones que comenta Mercedes (en la cual dichas vitaminas están en forma individual y en otras dosis que en los complejos). Con respecto a las pierna frías la claudicación es una patología artrial que se manifiesta con dolor al caminar, no en reposo (salvo que sea el último estadío clínico) y además, Belu comenta que tiene los pulsos arteriales de los miembros inferiores y presentes, se puede buscar soplos también (alguna vez lo hicieron? en que arterias los buscarían?) La TVP es patología venosa, piensan que el síntoma piernas frías puede deberse a esto? Tiene indicación de aspirina por este antecedente ? . Adelante con las opiniones!!!

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